重新估值媒體之：《創(chuàng)業(yè)家》值多少錢？

事隔近兩年，鈦媒體再次探討牛文文和他眼里的《創(chuàng)業(yè)家》。兩年前，鈦媒體做了第一篇關(guān)于牛文文的報(bào)道《大裂變時(shí)代的媒體人群像（一）：“創(chuàng)業(yè)家”牛文文》，這篇我們特約魏武揮采寫的文章，被牛文文認(rèn)為是第一次向外界傳達(dá)了一個(gè)那個(gè)階段的完整的《創(chuàng)業(yè)家》，也比他自己更了解自己一樣，對他的創(chuàng)業(yè)思路做了一個(gè)比他自己還清晰的總結(jié)。

兩年過去了，創(chuàng)業(yè)家和牛文文本人都發(fā)生了極大的變化。鈦媒體特約知名媒體從業(yè)者，如今也已是自由職業(yè)的仇勇再次訪談牛文文，該文也被收錄到他的新書中，文末有他的新書眾籌地址。

老牛透露，創(chuàng)業(yè)家2014年實(shí)現(xiàn)收入又翻了1番，但這里面一分廣告費(fèi)都沒有了，全部來自黑馬營、黑馬大賽和整合營銷。從一個(gè)媒體公司，到一個(gè)行業(yè)有所爭議的，被稱為“培訓(xùn)公司”或者“活動(dòng)公司”，再到未來，他形容是的“創(chuàng)業(yè)服務(wù)O2O”公司，《創(chuàng)業(yè)家》似乎又可以重新估值了，可是如何重新估值，可能也意味著對未來媒體行業(yè)估值的重新定義。

以下是仇勇寫作的全文，網(wǎng)絡(luò)獨(dú)家首發(fā)鈦媒體：
 
在北京的大風(fēng)天，我和老牛共進(jìn)了一頓——外賣快餐。

我們點(diǎn)了生燜牛肉土豆條、鐵板炒烤羊肉、胡麻油炒雞蛋、熗潑芥蘭和三碗米飯。晚上7點(diǎn)多的時(shí)候，整個(gè)創(chuàng)業(yè)家的辦公區(qū)還人聲鼎沸，幾個(gè)會議室里是不同的部門在開會。我開玩笑說，老牛，是不是因?yàn)槟氵€沒走，所以大家加班給你看？老牛說，扯淡！

在去年我與老牛對談后的那篇文章《牛文文的新媒體再思考》里，我們聊了關(guān)于傳統(tǒng)媒體的種種毛病，以及創(chuàng)業(yè)家所實(shí)現(xiàn)的驚險(xiǎn)一躍——在互聯(lián)網(wǎng)上，建立起一個(gè)媒體品牌的影響力，并成功實(shí)現(xiàn)商業(yè)上的新的血液循環(huán)。

1年后，老牛說，創(chuàng)業(yè)家今年已經(jīng)實(shí)現(xiàn)收入翻了1番。更有意思的是，這里面一分廣告費(fèi)都沒有了，全部來自黑馬營、黑馬大賽和整合營銷。

這已經(jīng)不是一個(gè)公司性質(zhì)的媒體了。這更像是一個(gè)媒體屬性的公司。

這次，我們沒有聊媒體的事。

我們在聊垂直細(xì)分社區(qū)的爆發(fā)性機(jī)會、聊什么是產(chǎn)品、聊什么是物理公司什么是代碼公司。

我本來是抱著質(zhì)詢的心情去的。1年前，實(shí)現(xiàn)驚險(xiǎn)一躍的創(chuàng)業(yè)家，盡管能激勵(lì)許多在傳統(tǒng)媒體壕溝底部的人奮力拼掙一下，但不客氣的說，建立在創(chuàng)業(yè)家雜志-黑馬大賽-黑馬訓(xùn)練營鏈條上的這家公司，難道不就是高級版的“思八達(dá)”嗎？

1年后，老牛又難能可貴地進(jìn)步了。

又可以對創(chuàng)業(yè)家進(jìn)行重新估值了。

要點(diǎn)提煉：

1，我相信今天中國將進(jìn)入一個(gè)垂直細(xì)分社區(qū)的時(shí)代。每個(gè)人都會在不同的圈子里，有著不同的依興趣而劃分的標(biāo)簽。

2，對中國的創(chuàng)業(yè)者來說，我們以內(nèi)容和媒體為入口；以培訓(xùn)作為留存這種情感和溫度的連接；以后面的孵化和投資提供服務(wù)，以未來共同成長的愿景凝結(jié)在一起。

3，我們也想把創(chuàng)業(yè)者變成同學(xué)，我們集體遷徙到一種學(xué)習(xí)的關(guān)系中。當(dāng)我們這么看自己，發(fā)現(xiàn)我們做的就是一個(gè)創(chuàng)業(yè)垂直社區(qū)。

4，媒體人容易給自己戴個(gè)帽，然后畫個(gè)圈子，在里面拼命叫喊，其實(shí)沒意義。在一個(gè)傳統(tǒng)媒體所獲得的經(jīng)驗(yàn)沒有白費(fèi)，而是養(yǎng)成了一個(gè)洞察能力或者說是一個(gè)審美能力。但洞察完了，你別一定要回到媒體那塊，只是“報(bào)道”這件事。

5，做產(chǎn)品要構(gòu)建這樣的一個(gè)三角形：Media，比如我們要做視頻、移動(dòng)端內(nèi)容入口；第二是社交，最后一定要走到交易。

以下是對談實(shí)錄，略經(jīng)鈦媒體編輯：

今天將進(jìn)入一個(gè)垂直細(xì)分社區(qū)的時(shí)代，每個(gè)領(lǐng)域都有指數(shù)級增長機(jī)會

仇勇：過去1年，創(chuàng)業(yè)家的確干的不錯(cuò)。不過，我不是來向創(chuàng)業(yè)家表達(dá)祝賀的。我最想知道的是，你現(xiàn)在最焦慮的事情是什么？

牛文文：好。我說說我現(xiàn)在的焦慮。

我相信今天將進(jìn)入一個(gè)垂直社區(qū)的時(shí)代。中國人幾千年來都是生活在中央集權(quán)的國家里，除了社會身份，沒有按照興趣、愛好等基于人而不是基于別的因素垂直地細(xì)分整合過。而英美人，他們其實(shí)生活這個(gè)國家里，但其實(shí)更真實(shí)地生活在各種俱樂部或者協(xié)會里，什么釣魚協(xié)會、什么高爾夫俱樂部……而且每個(gè)人都會在不同的圈子里，有著不同的依興趣而劃分的標(biāo)簽。

那中國呢？我覺得機(jī)會來了。比如說我，我既是樂視的忠實(shí)觀眾，我又是某個(gè)電影院的VIP，表面上沖突，其實(shí)都是我所在的圈子。而且越來越多地，人群通過互聯(lián)網(wǎng)來完成垂直整合，每一種都有一個(gè)社區(qū)，光同性戀社區(qū)還有三個(gè)呢。

說到購物，消費(fèi)者已經(jīng)不是只去大型的電商網(wǎng)站去買東西。我問一些年輕人，80后、90后，他們會去各種各樣的細(xì)分垂直的新網(wǎng)站。很多細(xì)分的領(lǐng)域都出現(xiàn)了新的商業(yè)機(jī)會，比如現(xiàn)在有專門上門美甲的、上門理發(fā)的、上門中醫(yī)推拿的，各種電商和服務(wù)已經(jīng)越來越細(xì)分。

所以，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和電商給中國人一種前所未有的整合機(jī)會。

9月份時(shí)，《創(chuàng)業(yè)家》雜志做了一期封面故事，標(biāo)題是《中國移動(dòng)社區(qū)黃頁》，有70多個(gè)案例。你會中國已經(jīng)有各種千奇百怪的社區(qū)。所以社區(qū)改造了中國人的生活，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)改造了中國人的生活。微信這么強(qiáng)了，陌陌還能行?。坑辛宋⑿?、陌陌，還有脈脈呢，那他為什么也能行呢？原因就是，越來越細(xì)分、垂直。

假使中國未來根據(jù)各種興趣愛好，用移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的工具把人數(shù)都交叉細(xì)分并完全聚合了，那么我的問題就來了——假使每一個(gè)垂直細(xì)分領(lǐng)域都能支撐一個(gè)10億美金以上的公司……

仇勇：在這種情況下，《創(chuàng)業(yè)家》的位置哪兒？

牛文文：對，我在哪？這個(gè)問題讓我很焦慮。我跟方三文（雪球財(cái)經(jīng)創(chuàng)始人）聊了好長時(shí)間，話題就是：創(chuàng)業(yè)服務(wù)是不是一個(gè)市場？創(chuàng)業(yè)者是不是一個(gè)垂直社區(qū)？一年有這么多人創(chuàng)業(yè)，還有想創(chuàng)業(yè)的人就更多了，每年IPO有幾百家，進(jìn)入到A輪、B輪融資的還有許多，如果是這樣的話，這人數(shù)就很龐大了。如果這是一個(gè)垂直細(xì)分領(lǐng)域，那我現(xiàn)在根本就不想媒體的事了。我這一年就沒怎么說過媒體的事，因?yàn)椤秳?chuàng)業(yè)家》已經(jīng)把廣告部撤了、發(fā)行部撤了，媒體也打了“封閉”了，我全力在探索這個(gè)事，今年我探索的所有的都是折騰，跟媒體轉(zhuǎn)型沒關(guān)系。

仇勇：太好了，今天本來就不想跟你再聊傳統(tǒng)媒體這點(diǎn)事了。你剛才說的以興趣區(qū)分人群的想法，我發(fā)現(xiàn)大家的思考好象不約而同都想到這兒了。申音前幾天有一個(gè)分享，提了一個(gè)概念：中國人過去在社會里總是有兩個(gè)標(biāo)簽，一個(gè)是組織的標(biāo)簽，一個(gè)是個(gè)人的標(biāo)簽，過去我們都是組織的標(biāo)簽。但是現(xiàn)在的消費(fèi)者，特別年輕的消費(fèi)者，其實(shí)不愿意打上這個(gè)標(biāo)簽了，因?yàn)橐呀?jīng)無法定義一個(gè)人了。而傳統(tǒng)的消費(fèi)者調(diào)研都是按照年齡、地域、學(xué)歷來區(qū)分，已經(jīng)不靈了。所以，我們越來越需要通過你的興趣、所消費(fèi)的產(chǎn)品和品牌來重新定義自己的個(gè)人標(biāo)簽。而在一個(gè)細(xì)分的話題里，可能你就是專家。

這意味著過去我們對一個(gè)垂直細(xì)分市場的價(jià)值需要重估——很可能低估了，這真是給很多行業(yè)帶來了一個(gè)指數(shù)級增長的機(jī)會?？赡芤院笪覀冊诠浪銤撛谙M(fèi)人群基數(shù)時(shí)，不能光數(shù)人頭、數(shù)人次了，就像你所說，我一個(gè)人可能跨界了好幾個(gè)細(xì)分社區(qū)，這將是一個(gè)指數(shù)級的增長，而且所有這些社區(qū)的人數(shù)的總和，將是中國13億人的好多倍。

牛文文：這就是聯(lián)想的焦慮，也是今天很多傳統(tǒng)企業(yè)的焦慮：第一他要尋找指數(shù)增長，第二要讓品牌的年輕化。

內(nèi)容成為入口，社區(qū)留存溫度，提供創(chuàng)業(yè)服務(wù)而共同成長

牛文文：從廣義的社區(qū)來講，對中國的創(chuàng)業(yè)者來說，我們以內(nèi)容和媒體為入口；以培訓(xùn)作為留存這種情感和溫度的連接；以后面的孵化和投資提供服務(wù)，以未來共同成長的愿景凝結(jié)在一起。所以從廣義的上講我們就是社區(qū)：人要進(jìn)來、留住、而且共同成長。

一個(gè)社區(qū)沒有這三個(gè)特點(diǎn)，他就不叫社區(qū)了，我覺得我們是廣義上的一個(gè)針對一類人群的一個(gè)社區(qū)，但因?yàn)槲覀冊缙诓皇菑囊豢町a(chǎn)品出發(fā)的，比如說像天涯、知乎或同性戀社區(qū)——我們剛開始不是不懂這個(gè)事嘛，我們不是從一款互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品起的，但我們現(xiàn)在所有的產(chǎn)品組合在一起，它就是一個(gè)社區(qū)。

我現(xiàn)在就是說，努力認(rèn)知作為自己垂直細(xì)分領(lǐng)域的一個(gè)社區(qū)的屬性，這是第一步：從一個(gè)媒體，認(rèn)知到自己是一個(gè)社區(qū)。我現(xiàn)在越來越認(rèn)為，我們這些提供創(chuàng)業(yè)服務(wù)的人，基本上都是在做一個(gè)創(chuàng)業(yè)社區(qū)，每家從不同的角度做，但我們是最早從媒體出發(fā)，用培訓(xùn)來留存社區(qū)的情感和溫度。現(xiàn)在都要講情懷嘛，這個(gè)世界上最純潔、最牢靠的關(guān)系就是同學(xué)了，你在一年時(shí)間里面，不斷的互相聚會和幫助，共同成長。

所以最早阿里巴巴是用武俠來構(gòu)建一個(gè)新的世界。一旦所有的員工都有了花名，大家都是武俠里的一個(gè)人物，大家集體進(jìn)入武俠世界，就是集體遷移到一個(gè)武俠的社區(qū)里面去了。武俠是一個(gè)充滿想象力的事情，可以不斷的升級，可以不斷的競爭，所以阿里巴巴整體員工消除了自然人屬性，進(jìn)入到一種習(xí)慣創(chuàng)造力屬性。所以，阿里巴巴給員工起花名的這件事，我認(rèn)為那是一個(gè)極其標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)界世界，就是你有自然人屬性，但是你作為阿里人，你就應(yīng)該有武俠世界里的對應(yīng)人物，進(jìn)而讓你在一個(gè)想象的世界里不斷去創(chuàng)造、不斷的PK、不斷的練武功。

所以，我們也想把創(chuàng)業(yè)者變成同學(xué)，我們集體遷徙到一種學(xué)習(xí)的關(guān)系中。不管你是哪個(gè)行業(yè)，不管你是多大多小的企業(yè)，我們都有一個(gè)名字叫黑馬，每期黑馬都各有各的綽號。就如同阿里那樣，大家進(jìn)入武俠世界。所以，當(dāng)我們這么看自己，發(fā)現(xiàn)我們做的就是一個(gè)創(chuàng)業(yè)垂直社區(qū)。

那你還糾結(jié)什么呢？媒體它不就是入口嘛？不管是紙質(zhì)雜志，還是微信微博……，創(chuàng)業(yè)者是因?yàn)榭茨汶s志才聚起來的嗎？NO，創(chuàng)業(yè)者是因?yàn)樽约骸?br />
仇勇：或者說你要是拿興趣來區(qū)分人群的話，需要一個(gè)過濾器。

牛文文：內(nèi)容其實(shí)提供兩部分：名單+方法論。發(fā)現(xiàn)誰在創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)得好；二是提供Know-how。然后報(bào)道大家主張什么、不主張什么，這種東西不就是他們的興趣嗎？這就是在創(chuàng)業(yè)江湖里面，討論誰的武功境界高，讓大家有一種“切磋”的感覺。所以我認(rèn)為媒體，創(chuàng)業(yè)者的媒體本質(zhì)上是創(chuàng)業(yè)者的身份識別和興趣識別。

假如媒體是身份識別，那培訓(xùn)和學(xué)習(xí)就是一種情感和溫度。電影《X戰(zhàn)警》，大家都是變異人。我覺得創(chuàng)業(yè)者就是一群變異人，正常人肯定不創(chuàng)業(yè)?，F(xiàn)在我們把這群變異人集中在一起弄一個(gè)X-MAN學(xué)校，在一起切磋這個(gè)武功怎么控制，怎么拯救人類，我們集中在一起，在別的地方別人歧視我們，我們在這兒不歧視。創(chuàng)業(yè)學(xué)校，就是創(chuàng)業(yè)人的X-MAN學(xué)校，我就相當(dāng)于那個(gè)查爾斯教授是吧，坐在輪椅上。我昨晚做夢還夢見我膝蓋不行了……

仇勇：然后再過渡到第三步？

牛文文：第三步就是分享未來。在股權(quán)融資、互聯(lián)網(wǎng)金融方面做些探索。

物理公司和代碼公司

牛文文：咱們再說說產(chǎn)品。其實(shí)這個(gè)事最難的是什么？最難的是我們可以說我們是一個(gè)社區(qū)，但是你還得有產(chǎn)品和工具嘛。

仇勇：對對，因?yàn)橛心莻€(gè)東西才能夠在資本市場上賣到錢的。

牛文文：是啊，所以今年我在探索著我們?nèi)绾伟褎?chuàng)業(yè)服務(wù)工具化、產(chǎn)品化。你說雜志是不是產(chǎn)品？網(wǎng)站是不是產(chǎn)品？培訓(xùn)是不是產(chǎn)品？什么是產(chǎn)品？如果不能產(chǎn)品就不能有規(guī)模。你比如說，我們做了一個(gè)節(jié)目，這是不是一個(gè)產(chǎn)品呢？在媒體和娛樂界是，但是在互聯(lián)網(wǎng)上就不是。要以互聯(lián)網(wǎng)的概念來弄什么是產(chǎn)品，首先它是一個(gè)機(jī)器架起來的東西，可以自動(dòng)獲取用戶、并且有超大規(guī)模想象力的一款互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。第一他必須是不靠員工，就是不靠人，所以我們媒體基本上不能叫產(chǎn)品啊。

仇勇：就因?yàn)槟阈枰a人嘛，要上規(guī)模，就必須要有多的人。

牛文文：對啊，你增長是員工增長，對吧。

仇勇：對。

牛文文：而且他的數(shù)量以及他的本質(zhì)就是這個(gè)意思。為什么聯(lián)想還不是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司、渴望指數(shù)增長，因?yàn)槟憔筒皇窃谏a(chǎn)一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，你不是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品公司。我們在物理時(shí)代的產(chǎn)品定義，是做出有形狀的東西來，一本雜志、一個(gè)手機(jī)，這叫產(chǎn)品。

但是在互聯(lián)網(wǎng)概念里，它的產(chǎn)品不是真實(shí)的東西，他的產(chǎn)品是用機(jī)器架起來的。首先它跟上帝一樣，要有一個(gè)什么樣的應(yīng)用場景，要有什么樣的光，要有基于什么樣的需求，什么樣的人群，進(jìn)而把這個(gè)場景用互聯(lián)網(wǎng)的軟件化的東西給他設(shè)計(jì)出來，有這個(gè)功夫的人叫產(chǎn)品經(jīng)理。你看牛逼的人都是這樣出來的，馬云也說天下沒有難做的生意，所以讓小老百姓在上面做生意，那你得給我機(jī)器啊。

仇勇：對，那就是淘寶了。

牛文文：對。那聯(lián)想呢？沒有吧。海爾呢？沒有吧。格力呢？沒有吧。你是生產(chǎn)一個(gè)物理的產(chǎn)品，但是你不是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司，你不是一個(gè)產(chǎn)品公司。

一說到產(chǎn)品，就難死人了。第一你要想象，第二你要能構(gòu)建，我今年一年都在講重度垂直，其實(shí)說透了，我體驗(yàn)到，就是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，垂直少量用戶，都能構(gòu)建一個(gè)10億美金的生意。但是你構(gòu)建的前提第一就是你先要構(gòu)建一個(gè)機(jī)器、一個(gè)社區(qū)、一個(gè)工具。

想象容易，好多人都有想象，構(gòu)建就難了。構(gòu)建需要真正的狹義意義上的產(chǎn)品經(jīng)理。所以，互聯(lián)網(wǎng)公司在實(shí)現(xiàn)自己的這個(gè)虛擬世界的時(shí)候，他一定要靠代碼來實(shí)現(xiàn)。你不能把你的公司代碼化，那你還是一個(gè)物理公司。

阿里是一個(gè)運(yùn)營資產(chǎn)公司，但是阿里運(yùn)營之前，如果阿里沒有那個(gè)代碼，他如果沒有淘寶、支付寶，怎么可能構(gòu)建這個(gè)世界？用代碼構(gòu)建軟件，軟件外化就變成了互聯(lián)網(wǎng)頁面，再外化到移動(dòng)端。如果你的工具化服務(wù)既不能成為一個(gè)軟件，也不能成為頁面，也不能成為APP，那你就不是一個(gè)產(chǎn)品。

仇勇：明白，所以剛才我就想說，你這樣其實(shí)能夠區(qū)分出有些公司是物理公司，有些公司是代碼公司。海爾、聯(lián)想、格力屬于物理公司，京東、58、淘寶……他們是代碼公司。

牛文文：不管賣什么，都是代碼在運(yùn)營的，人躲在代碼后面的，所以我說想象一個(gè)世界，并且構(gòu)建一個(gè)世界，創(chuàng)造一個(gè)世界，這是上帝的功能，產(chǎn)品經(jīng)理就是商業(yè)世界的上帝。百度用搜索算法把人類的知識都弄到這兒，你在外面只要敲一字，我后臺就能給你一堆東西，這個(gè)就是一個(gè)上帝嘛。

QQ說，你只要裝我，一個(gè)不認(rèn)識的人，一晚可以聊天，那這個(gè)也是個(gè)上帝。美國硅谷就是不斷有產(chǎn)品互相覆蓋，但在覆蓋之前，偉大的人都是在想象世界的人；想象世界固然偉大，實(shí)現(xiàn)不了這個(gè)想象那你就是空想家，必須代碼化。

仇勇：我明白了，就是創(chuàng)業(yè)家現(xiàn)在其實(shí)還是個(gè)物理公司，你還沒有代碼化。你需要找到一位像《盜夢空間》里面那個(gè)小姑娘那樣的人：夢境建構(gòu)師。

牛文文：對，我今年就找了一堆人來構(gòu)建這個(gè)。我當(dāng)然有網(wǎng)站，但網(wǎng)站從大范圍來講，也是一個(gè)入口。需要簡單化。所以今年我們就是在努力把我們對創(chuàng)業(yè)者的服務(wù)產(chǎn)品化、代碼化。

從阿里到58，如果不做O2O，不能完成交易，本質(zhì)上還是媒體。說穿了，共同規(guī)律是，我把他總結(jié)為叫重度垂直。就是說，在移動(dòng)時(shí)代，一個(gè)傳統(tǒng)的人，掌握了移動(dòng)互聯(lián)的思維，然后在自己熟悉的領(lǐng)域里面，構(gòu)建一個(gè)垂直的社區(qū)020，線上是用戶社區(qū)，線下是服務(wù)O2O，只要成型了，都是10億美金以上的市值。

我們就賭這些事。所以一層層推演，我就判斷，在創(chuàng)業(yè)服務(wù)這個(gè)垂直領(lǐng)域里面，一定有10億美金的機(jī)會，方法就是重度垂直的020。

憑什么媒體人只能是以媒體方式成功或者是失??？

牛文文：媒體人并不只能是靠媒體吃飯，媒體人也不是天生在辦媒體上有特長，媒體人也不是一日為媒體人，終生為媒體人，永遠(yuǎn)為這個(gè)行業(yè)在悲哀和欣喜。唐巖、方三文、李學(xué)凌……這三個(gè)人之前都是媒體人，這個(gè)人現(xiàn)在每人擁有一家10億美金級別的公司……我想說的是，媒體人，應(yīng)該忘掉媒體人這個(gè)范兒。

仇勇：對，不應(yīng)該再焦慮媒體這件事。

牛文文：……而是考慮，在你服務(wù)的那個(gè)領(lǐng)域里面，你有沒有可能抓住十億美金的機(jī)會。在創(chuàng)業(yè)服務(wù)這個(gè)行當(dāng)，過去有兩個(gè)模式：地主模式和資本家模式。地主模式就是做園區(qū)，從開發(fā)區(qū)到高新區(qū)、到孵化區(qū)、創(chuàng)業(yè)區(qū)，有房子有地。資本家模式，就是VC、PE，就是用資本來服務(wù)你。這是最主流的兩種方式。在“創(chuàng)業(yè)服務(wù)員”的概念提出之前，都是這兩類人在玩。準(zhǔn)確來講2010年前后，隨著創(chuàng)新工場、車庫咖啡和《創(chuàng)業(yè)家》冒出來，慢慢就有一類叫創(chuàng)業(yè)服務(wù)機(jī)構(gòu)或者叫創(chuàng)新型孵化器，搞這個(gè)創(chuàng)業(yè)服務(wù)。

在國外，德國一家孵化器公司已經(jīng)上市了，美國的這些也在變革中間。我的意思就是創(chuàng)業(yè)服務(wù)的業(yè)態(tài)在不管的裂變、更新，而這里面機(jī)會越來越大，《創(chuàng)業(yè)家》還有沒有一把機(jī)會？

所以我現(xiàn)在就是全世界范圍內(nèi)尋找一種樣板和啟發(fā)：創(chuàng)業(yè)服務(wù)領(lǐng)域里面有沒有垂直社區(qū)并且工具化的機(jī)會？這半年多，我都是在上下而求索，憑什么我們媒體人只能做媒體，或者憑什么我們媒體人只能是以媒體方式成功或者是失??？這個(gè)是沒道理的。

所以我覺得媒體人容易給自己戴個(gè)帽，然后畫個(gè)圈子，在里面拼命叫喊，其實(shí)沒意義。

仇勇：所以反過來講，剛才說的那一票人，唐巖、李學(xué)凌……大家都是從媒體出來的，在一個(gè)傳統(tǒng)媒體所獲得的經(jīng)驗(yàn)沒有白費(fèi)，而是養(yǎng)成了一個(gè)洞察能力，或者說是一個(gè)審美能力。但洞察完了，你別一定要回到媒體那塊，只是“報(bào)道”這件事。

牛文文：對，你不要停留在洞察，你要構(gòu)建一個(gè)世界的話，還得把他做出來。

老牛的三角形產(chǎn)品思維：媒體-社交-交易

牛文文：創(chuàng)業(yè)家今年第一次不開媒體年會了，我們搞成創(chuàng)業(yè)交易會。如果只做信息，不做交易，那就不能完成新的驚險(xiǎn)一躍。

創(chuàng)業(yè)者需要在哪些環(huán)節(jié)去交易？第一他要賣產(chǎn)品。今天互聯(lián)網(wǎng)這么發(fā)達(dá)，做智能硬件和有形的產(chǎn)品的這些都不畏懼傳統(tǒng)企業(yè)了，不管是多么小的一款產(chǎn)品都可能火爆、爆款。創(chuàng)業(yè)者千難萬苦做出產(chǎn)品的時(shí)候，他需要把產(chǎn)品瞬間推火，然后去迎取一個(gè)眾籌的勝利，這是一個(gè)需求吧？

好，我們今天就開始做了一款產(chǎn)品，叫“I代言”。就是一款小企業(yè)的線上發(fā)布會，視頻的，讓小型創(chuàng)業(yè)者來講述你的產(chǎn)品夢想和介紹你的產(chǎn)品，在優(yōu)酷，“三個(gè)爸爸”的視頻獲得了100多萬點(diǎn)擊，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)布了6款產(chǎn)品了。雖然不敢叫點(diǎn)石成金，但是經(jīng)我們的手獲得了兩個(gè)放大：第一個(gè)放大，通過優(yōu)酷和所有視頻網(wǎng)站的推廣瞬間讓他和他的產(chǎn)品深入人心。第二，我們跟京東眾籌戰(zhàn)略合作，在黑馬商圈里眾籌這款產(chǎn)品，所以我們上一款就爆一款。

仇勇：你這是另外一個(gè)孵化思路，不是傳統(tǒng)的天使投資的意思。

牛文文：對啊，我是進(jìn)入了交易環(huán)節(jié)。

今年黑馬創(chuàng)交會其中有一個(gè)環(huán)節(jié)，就是“中國好產(chǎn)品”，選取3個(gè)城市：南京、武漢、深圳，今年冬天誰最火，選各種好產(chǎn)品，然后進(jìn)入在北京。在這個(gè)交易會上，由我們代理人來推，然后現(xiàn)場眾籌，那就有交易了。

我現(xiàn)在要求創(chuàng)業(yè)家做產(chǎn)品要構(gòu)建這樣的一個(gè)三角形：Media，比如我們要做視頻、移動(dòng)端內(nèi)容入口；第二是社交，最后一定要走到交易。我們現(xiàn)在按照這個(gè)三角形的開發(fā)思路在做，現(xiàn)在核武器的三款都具備了：視頻路演，社交也打通了，在交易環(huán)節(jié)，眾籌我們也有了。

仇勇：其實(shí)最好是一款產(chǎn)品融合三個(gè)屬性。

牛文文：但是你可以先做一個(gè)啊，一下三個(gè)運(yùn)營比較難。其實(shí)本質(zhì)上來講，從大B到小B再到C端，三個(gè)端必須都玩，你要不到C端，你就不能拉動(dòng)B端。

仇勇：假如沒有中間那個(gè)小B的話，其實(shí)跟你沒關(guān)系了。比如說微信都干了、淘寶也干了，你就沒機(jī)會了。所以創(chuàng)業(yè)家要經(jīng)營的是中間的小B市場。

牛文文：對，所謂重度垂直就是在一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域里面，做得很深，運(yùn)營很重，所以BAT過來掃不死你，他那個(gè)風(fēng)吹過來吹不走你。你看我們是人才、產(chǎn)品、股權(quán)，還做一款師徒社交，到在線商學(xué)院。

我是想，一個(gè)創(chuàng)業(yè)者他需要的就是錢、人、產(chǎn)品，最好還有一個(gè)導(dǎo)師。眼見所及，我能做的，就是這四件事，我重倉兩件事，另外兩件事可以跟大家協(xié)作來做。

重新估值《創(chuàng)業(yè)家》

仇勇：2013年的創(chuàng)業(yè)家的故事，我覺得相當(dāng)于一個(gè)培訓(xùn)公司，有多少學(xué)員，每個(gè)學(xué)員交了多少錢，這樣一乘，就知道銷售額了。現(xiàn)在呢，按照你現(xiàn)在這個(gè)構(gòu)架，這個(gè)概念來重新認(rèn)知?jiǎng)?chuàng)業(yè)家，怎么定義它？以及怎么估值它？

牛文文：我現(xiàn)在就是創(chuàng)業(yè)服務(wù)領(lǐng)域的一家020公司。那我自己估值呢？我是按照創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域里面的各項(xiàng)產(chǎn)品和服務(wù)來孵化的。我自己認(rèn)為，我起碼有兩個(gè)10億美金級的產(chǎn)品在孵化，我能不能做好是另外一回事，我自己也沒給自己估值，但是我現(xiàn)在不再覺得我是一家?guī)變|人民幣收入的公司。當(dāng)創(chuàng)業(yè)家達(dá)到一定規(guī)模之后，就會由“機(jī)器”產(chǎn)生收入，那它收多少我不知道。所以到今年，這個(gè)估值方法就不一樣了。這塊想得比較清楚。

方三文經(jīng)常跟我切磋。他說A股是賭場嘛？如果是賭場的話，雪球不就是炒股的一個(gè)社區(qū)嗎？所以，只有A股變得不再是一個(gè)賭場，那就不看運(yùn)氣要看方法論了，所以雪球要提供人家一個(gè)工具。假如A股就是賭場，那要工具干什么呢？作弊？所以雪球在賭這個(gè)事。

我呢，我賭的是：創(chuàng)業(yè)這些人不可能不需要服務(wù)，而這將成為一個(gè)市場。


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